Bom dia.

Decidi fazer este post para ajudar qualquer um que queira criar um warrior tank.
O warrior protection é considerado por muitos o melhor tank do jogo.
Na minha opinião é aquele que tem mais potencial, pois o warrior é a classe que mais depende do equipamento para crescer em qualidade.

Antes de mais gostava de explicar que tankar não é um trabalho para qualquer um. E isso deve estar na nossa mente quanto estamos a criar uma personagem.
Num grupo existem dois papeis de muita responsabilidade:
O healer - Sem ele o tank morre (e provavelmente alguem vai fazer um post sobre eles)
O tank - É aquele que tenta garantir que só ele é que sofre dados dos inimigos.
É um trabalho de responsabilidade, pois quando o tank não consegue controlar os adversarios, normalmente o grupo é todo morto.
Por outro lado é aquele que normalmente recebe a mair "repair bill".

Graças a estas particularidades da função, existem poucos tanks para a quantidade de jogadores com função de "damage delears".

Para quem está a começar nesta "vida" de tankar, tenho que vos dar alguns conselhos.

Os principais Stats que temos que olhar são:

Stamina - 1 ponto de stamina dá-nos 10 pontos de health, por isso quanto mais Health tivermos mais facilmente aguentamos os danos.

Strenght - Este valor normalmente é neglegenciado pelos tanks, mas é ele que reforça o shield block e permite que o mesmo consiga bloquear mais dano.

Armor - Este valor é muito importante, quanto mais armadura temos, mais percentagem do dano que no é feito conseguimos bloquear.

Defense - Este valor é muito importante. Quanto mais alto for, menos probabilidade existe de um boss numa dungeon conseguir fazer um "critical" em nós. Um critical normalmente não consegue ser curado por um healer, logo ficamos em maus lençois.
Para um tank level 80 fazer um heroic sem problemas 540 é o valor que deve ter.

Espero ter ajudado com este post.

Espero poder criar muitos mais.

Obrigado

Aramys

Thanks Aramys.

Espero que o resto do pessoal siga o teu exemplo. Eu quando perceber alguma coisa do assunto venho cá deixar os meus dois tostões também.

Para heroics é 525/528 de defense, já que o pior que se encontra é lv82 elite.

Para raids, em que já há mobs lv83 (lv ?? ***** (boss), que costumam ter uma caveira no "buraco" do nível), é que já é necessário ir até aos 540 de rating.

Quanto aos stats a procurar, creio que é de realçar que não se deve tentar subir a stamina e a armadura a todo o custo, porque quem o fizer há-de acabar com uma TPS (ritmo a que aumenta a threat [atenção dos mobs, na medida em que quem tiver mais é em quem o mob vai bater]) abismal.

É preciso também ter em conta que a avoidance (dodge, parry, block rating) não é inútil e, embora não deva ser prioridade, não deva ser ignorada.

É ainda de assinalar que hit rating (maior probabilidade de acertar em monstros) e expertise (menos hipóteses de levar dodge ou parry de um mob) vêm sempre a calhar, já que quanto mais um tank acerta, mais threat cria e mais descansados estão os restantes membros da party.

Não há nada melhor que falhar o primeiro shield slam. Excepto, é claro, falhar também o segundo.

Olá

Kanzentai Escreveu:Para heroics é 525/528 de defense, já que o pior que se encontra é lv82 elite.

Sinceramente neste caso não concordo contigo. Fazer uma Heroic como UP ou HoL com um tank com menos de 540 defense, é sem duvida um salto de fé.
Estares sempre a pedir a todos os santos que aquele boss não faça um crit no tank.
Só ficas a salvo dos crit quando tens 540defense.

Nas Heroics mais faceis, Nexus, UK, podes conseguir fazer sem muitos wipeds e com sorte, com cerca de 530, 535.

Kanzentai Escreveu:Para raids, em que já há mobs lv83 (lv ?? ***** (boss), que costumam ter uma caveira no "buraco" do nível), é que já é necessário ir até aos 540 de rating.

Aqui claramente que o 540defense é obrigatorio.
Mais é desnecessário, mas 540 é obrigatório.

Kanzentai Escreveu:Quanto aos stats a procurar, creio que é de realçar que não se deve tentar subir a stamina e a armadura a todo o custo, porque quem o fizer há-de acabar com uma TPS (ritmo a que aumenta a threat [atenção dos mobs, na medida em que quem tiver mais é em quem o mob vai bater]) abismal.

A solução é conseguires fazer uma mistura de tipos de armadura. Eu utilizo quase tudo Tank armor - Stamina - Armor - Defense - Dodge - Parry rating.
Depois para compensar, uso as bracers plate DPS de Naxx.
Desta forma consigo ter um razoavel hit rating e mesmo assim ser um tank solido.

Kanzentai Escreveu:É preciso também ter em conta que a avoidance (dodge, parry, block rating) não é inútil e, embora não deva ser prioridade, não deva ser ignorada.

Concordo, não deve ser completamente ignorado. Mas claramente é secundário.
Na minha opinião

Abraços
Aramys

Aramys Escreveu:Sinceramente neste caso não concordo contigo. Fazer uma Heroic como UP ou HoL com um tank com menos de 540 defense, é sem duvida um salto de fé.
Estares sempre a pedir a todos os santos que aquele boss não faça um crit no tank.
Só ficas a salvo dos crit quando tens 540defense.

O ser uncrittable está intrinsecamente ligado ao nível do mob que está a bater em ti. Quanto maior for a diferença de níveis, maior é o valor que é preciso atingir.

Os 5,8% -chance to be hit&crit que os 540 de def rating dão são os necessários para um boss, que é do nível máximo (60,70,80, conforme os jogadores que lá estiverem) +3. Ora, não há mobs lvl?? nos heroics, já que, como disse antes, o mais alto que há são elites lv82 (nos heroics WotLK). Visto terem um nível mais baixo, a discrepância é menor e não é preciso ter tanto def/hit rating para compensar a diferença de níveis.

Basta consultar, por exemplo, uma tabela com os valores de hit rating necessários a um spellcaster conforme o nível do monstro a abater. A diferença entre o que eles precisam para um lv82 e um lv83 anda pelos 200 ou mais. Não vejo porque é que não há-de suceder o mesmo com a defense.

Meu caro Kanzentai.

Eu não quero ser minimamente um chato, mas não sei se já tentaste fazer o King Ymiron de UP, com um tank com um valor inferior a 535/540.
Mas aconselho-te a tentar e depois é claro, passares a informação. Provavelmente a party é wiped várias vezes até lá chegar e dificilmente irá passar aquele 3 boss que é tão chato.

Eu já vi um warrior com 532 defense a levar um crit de 21k no final boss de Nexus.

540 é o objectivo de qualquer warrior tank. É a unica altura em que ele pode ter a certeza que não vai levar o crit e colocar todo o trabalho de mais 4 elementos da party em perigo.

Eu quando estou a jogar, tento ao máximo divertir-me e claro fazer aquilo que me proponho. Se eu sei que 533 vou ter uma boa hipotese de morrer sem fazer aquilo a que me propos e fazendo 4 pessoas perder tempo.
Então não o vou fazer.

É relativamente facil com alguns quest rewards... craft items, gems e enchats chegar a este valor, onde sabemos que não vamos ser esmagados por um qualquer boss.

Os DPS's vão para as heroics sem pensar muito nisso, pois se tiverem um bom tank e um bom healer... parece que têm todo o tempo do mundo para matarem o boss.
Por outro lado se eles fizerem asneira... Podemos demorar mais tempo a matar o boss, mas é possivel... Se o tank faz asneira ou não está bem equipado. A equipa está toda morta mesmo antes de começar (Só não foi informada ainda).

A todos os tanks que queiram tankar bem, que queiram ser reconhecidos no jogo como "herois" e que todos os outros jogadores os queiram no grupo. (Estamos num RPG queremos entrar dentro do espirito)
Tentem ir ser bem preparados, bem equipados e tentem ler algo sobre o boss que vao enfrentar se nunca o derrotaram antes.

Não se esqueçam das healing potions, que ajudam o healer a fazer o seu trabalho.

Abraços
Aramys

artigo sobre Defense @ WoWWiki Escreveu:When an equal level mob is attacking a player, the mob has a 5% chance to critically strike the player. For every level beyond the player, there is an additional 0.2% chance for the mob to critically strike the player. Therefore a level 73 mob (a raid boss) attacking a level 70 player has a 5% + (3 x 0.2%) = 5.6% chance to critically strike the player. A player in the role of a tank for a raid boss must lower his or her chance of being critically struck by 5.6% to avoid the possibility of taking 2x the damage from a single hit. This is where gear bonuses that augment resilience and defense are important.

Como só as crushing blows é que mudaram desde a altura em que esta parte do artigo foi escrita, é perfeitamente legítimo assumir que o mesmo se verifica a lv80.

Logo, em vez de ser preciso chegar aos 5,6%, 5,4% chegam.

Also: http://www.tankspot.com/forums/f64/39474...d-huh.html

Olhando para as contas parece-me teres razão... Por experiencia propria diria que não.

Sem duvida a teoria é diferente da pratica.
Fora isso, neste momento tanks com 520 of defense, não estão a ser aceites nas heroics. Só mesmo quando não existe outra solução e mesmo assim muitas vezes não preferem arriscar.

Aconselho a todos os 540, se não conseguirem tentei e já agora postei aqui para eu ficar a saber a experiencia de outros.

Abraços
Aramys

Muito bem .... aqui esta um tank ou um vá tentativa de o ser ... por isso meus amigos venha de la essa ajuda que eu sou um total noob nesta andança de WOW e muito mais em tanking ....

Tenho um NIGHT ELF warrior e quero tankar em grande , tenho tentado varias combinações mas levo sempre na tola , sei que estou a fazer algo de errado e quero PERCEBER o que para o corrigir , venha de la essa ajuda .....


Devo ter em conta o que para tankar em termos ?

Warrior o melhor tank do jogo... Digam os outros o que disserem.

Para tankares tens que estar preparado para seres o jogador do grupo com a função mais intensa.
Normalmente para não haver problemas e especialmente quando grupo é feito na hora e não nos conhecemos eu uso a seguinte tactica.
1) Informo que uso as Marcas de Raid
2) Explico o que quero que cada um faça com cada marca. (Se o grupo tem pouco DPS, peço para que algumas das marcas sejam para CC, se o grupo tem um nuke DPS. As marcas servem para ordenar as kills, desta forma os DPS's sabem o moob em que estou a bater e eles atacam esse. Isso juntamente com os ataques AoE que geram Threat eu nunca perco Aggro.

Skull - MT Nuke First
Cross - MT Second Kill
Square - For CC hunter or 3kill
Moon - For CC mage or 4 Kill

Isto é alterado tambem dependendo da constituição do grupo.

Isto normalmente é suficiente para eu fazer um bom trabalho de tank.
Nunca te esqueças de ter os teu Panic buttons prontos a clicar e claro, leva sempre mas sempre algumas healing potions.
O teu healer pode ter um momento menos bom e tu precisas de lhe dar mais alguns segundos para ele te manter vivo.

PS: Tu és o lider do grupo. Comporta-te sempre como tal. Tu és aquele que não pode falhar e no calor da batalha é o tank que manda. Ou está tudo estragado.

Espero ter ajudado

Aramys

(02-02-2009 11:16)Aramys Escreveu:  PS: Tu és o lider do grupo. Comporta-te sempre como tal. Tu és aquele que não pode falhar e no calor da batalha é o tank que manda. Ou está tudo estragado.

Isso é que o espírito de ser Tank! É assim mesmo, muito bem Aramys ....

{Moon} - For CC Rogue (Sap) or 4 kil

Tens de amar o Sap dos Rogues lol

Abraço
Mephys

Eu gosto imenso do Sap das rogues, mas infelizmente não tenho rogues no Guild.
Por isso até me esqueço que vocês fazem CC.

Por acaso até nos dava muito jeito

Abraços
Aramys

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Por falar em Guild e Tank.

Já agora vou falar um pouco sobre tankar em raids. Já que é um pouco diferente do que tankar dungeons.

Quando as heroics estão feitas e decidimos avançar para os raids 10man, o trabalho do tank muda um pouco.
Deixa de ser um trabalho solitário, mas na maior parte das vezes ser um trabalho a par.

Para muitos tanks isso começa a ser um problema, pois estão habituados a ser os lideres e aqui têm que partilhar a liderança com outra pessoa.
Por isso, é necessário que os dois tanks, tenham algum tempo de jogo juntos, para começarem a ganhar rotinas e confiança no trabalho do outro.

No meu guild, normalmente colocamos os dois tanks no mesmo grupo de raid, dessa forma conseguimos ver o HP de cada um.
O tank vive muito do seu healer, por isso, cada tem tem um healer pre definido.
O importante é perceber se o nosso "irmão" tank está com problemas naquele momento, por culpa dele / nossa, do healer ou de algum DPS.
Temos mais uma vez que tomar a decisão rápida se queremos dar-lhe alguma margem de manobra e para isso ganhar o aggro de todos os moobs durante uns segundos (o que dá tempo ao healer de o meter em condições) ou se temos no nosso arsenal, algum action que possa por os moobs still durante uns segundos para o healer resolver a questão.

O saber como é que o nosso parceiro de tank joga e a confiança nas suas habilidades são normalmente grande parte da formula para o sucesso de uma raid team.

Abraços
Aramys

Já agora coloco aqui tambem.

8% de Hit rating
6% de Expertise Rating.

Com estas duas stats os bosses não têm hipotese de fugir aos golpes.

abraços

(18-03-2009 11:42)Aramys Escreveu:  Já agora coloco aqui tambem.

8% de Hit rating
6% de Expertise Rating.

Com estas duas stats os bosses não têm hipotese de fugir aos golpes.

abraços

O aramys tem razão, descobrimos isso ontem à custa de alguns wipes.
O tank acima de tudo tem de conseguir manter o aggro.

Situação resolvida.

Abraços

Sem duvida que continuo um Noob nesta historia de Tank mas já melhorei bastante , passei a usar um escudo (coisa que não fazia) , assim como O Revenge e o Thunder Clap sempre que posso .

De referir que notei uma diferença enorme no mmto em que passei a usar o Escudo .

Hoje não dá mas logo que possa coloco aqui as minhas Stats para verem o que ando a fazer e ser corrigido lol .

P.s. Para quem se esta a iniciar no WOW , não aceitem quests todas que podem os olhos em cima , acabam por andar sempre com o quest log cheio .

(18-03-2009 16:25)Magnumlx Escreveu:  

(18-03-2009 11:42)Aramys Escreveu:  Já agora coloco aqui tambem.

8% de Hit rating
6% de Expertise Rating.

Com estas duas stats os bosses não têm hipotese de fugir aos golpes.

abraços

O aramys tem razão, descobrimos isso ontem à custa de alguns wipes.
O tank acima de tudo tem de conseguir manter o aggro.

Segundo sei, é 6,5% para eliminar os dodges de um mob "boss" e bastante mais para eliminar os parries.

O hit é o mais importante, no entanto. Desde que não se ignore por completo a expertise (má ideia), evidentemente.

permite-me discordar kanzentai, expertise é sempre melhor que hit, pois
32.79 Hit rating = 1% Hit
32.79 Expertise Rating = 4 Expertise Skill = 1% Dodge reduction & 1% Parry reduction

ou seja o mesmo expertise reduz-te 1%dodge MAIS 1% parry, dando um total de 2%, enkuanto q hit reduz-te 1% de miss. eu tambem ia pelo hit mas quando decidi ir pa expertise comecei a notar a diferença... alem do que expertise reduz a chance de seres parried e por outras palavras a tua sobrevivencia (quando um npc faz parry, o proximo ataque é mais rapido).
o unico problema nisto é q os taunts podem dar miss, o que nao convem muito, mas pode ser facilmente resolvido metendo o Glyph of Taunt.

para mais info ver aqui:
http://www.tankingtips.com/2009/01/07/ex...-than-hit/

quanto à defense, sim convem ter 540, mas quanto mais melhor, uma vez que tambem aumenta dodge, parry, miss e block. é bastante viavel meter mais devido aos diminishing returns (basicamente o que isto é, é por exemplo, ganhas 30 dodge rating e fikas com 1.5% extra dodge, se ganhas outros 30 dodge rating, ganhas só 1.25%, ou seja quanto mais tens, menos cada ponto vale) e por isso convem ter alguma defense.

quanto a CC, sinceramente eu nao tenho encontrado necessidade nenhuma nisso a menos q seja mesmo problematico... o vigilance é imba, deem-lhe bom uso. aoe é spammar thunder clap, cleave e shockwave.

agora isso dos tanks serem liders, sim é verdade e é o mais aconselhavel em heroicas, a menos q nao saibam bem a instance e ai convem ser outra pessoa a liderar e q voces digam q nao teem muita experiencia. no entanto, em raids, a situaçao é diferente. tanks devem de facto ter assist para marcar meter RWs q achem necessarios etc. mas as raids sao consideravelmente mais complexas quando comparadas com 5man e a distracçao de um tank numa raid por ter q liderar pode levar a um wipe. o mais aconselhável é mesmo se for um DPS, pois se se distrair com o liderar a raid, só e afectada por alguma reduçao de dps, enkuanto q se o tank morrer ou perder aggro é mesmo caput.

se tiverem mais duvidas perguntem-me

Esquece galera achei desculpa